ENTREVISTA CON JOSEP ANTONI DURAN I LLEIDA (CIU)

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"Los próximos tres meses van a marcar el futuro político de los próximos 10 o 12 años"

El Congreso de los Diputados afronta las fechas navideñas apurando el debate estatutario. Y nadie mejor para hablar del Estut que el máximo representante de CIU en la Carrera de San Jerónimo. Duran i Lleida hace balance del año con diarioDirecto destacando que, por culpa de las voces disonantes del PSOE, se le está dando al PP una "artillería" política que no tenía, perjudicando la capacidad de los socialistas en la negociación. Cauto a la hora de hablar sobre las relaciones con la Iglesia y la Cadena COPE, el nacionalista catalán afronta el nuevo año con la idea de que los próximos tres meses "van a marcar, no el futuro político del 2006, sino el de los próximos 10 o 12 años".

Pablo Montesinos/diarioDirecto 29/12/2005

diarioDirecto: Ha sido un año especialmente intenso, marcado por la tramitación y negociación del Estatuto de Cataluña. ¿Cómo valora la actuación del gobierno central en dicha negociación? ¿Y las diferentes voces en el PSOE?

Josep Antoni Duran i Lleida: Empiezo por el final. Algunas voces del partido socialista no sólo no han hecho ningún favor a la negociación sino que han dado artillería al PP y han perjudicado la capacidad del PSOE en la negociación. Dicho esto, todavía no puedo emitir un juicio global sobre el Gobierno respecto a la negociación. Eso deberá hacerse al final. Reconozco voluntad de aproximación, pero sin duda muy alejada de aquella voluntad de aceptación de lo que aprobase el parlamento catalán que había afirmado el presidente del Gobierno.

d.D: Si no sale adelante el estatuto , ¿será un fracaso para todos o más bien para alguien en particular? (CIU ya dijo semanas atrás que si el estatut no salía adelante no sería el mismo fracaso para todas las fuerzas políticas).

D. LL: Todos fracasaremos poco o mucho. Por eso me gustaría que no fracasase, pero acepto que no es nada fácil evitarlo. En todo caso, pienso que CiU tendrá en cualquiera de los casos menos responsabilidad que otros.

d.D: Hace escasos días, Artur Mas aseguraba que las negociaciones todavía se encontraban "muy verdes" y ahora nos situamos en un momento clave para las negociaciones. ¿Hasta donde está dispuesto a ceder CIU? ¿Y en financiación?

D. LL: CiU lo único que ha puesto encima de la mesa es el proyecto aprobado en Catalunya, diálogo y voluntad política de llegar a un acuerdo. No soy partidario de establecer públicamente condiciones sine qua non. Si estás dispuesto a dialogar y a llegar a un acuerdo y sabes que la otra parte no comparte tus planteamientos, hay que entender que hay que estar dispuesto a ceder, tanto por un lado como por el otro. Sin duda la financiación es un tema clave, pero prefiero no debatir de algo sobre lo que el PSOE todavía no ha concretado globalmente su posición.

d.D: En Cataluña existen dos posturas totalmente opuestas: por una parte el PP y por otra ERC. ¿Cómo juega CIU ese papel "centrista" entre dos posturas tan diferentes?

D. LL: La propia existencia de dos polos radicalizados en sentido contrario que se autoalimentan nos facilita nuestra posición centrista y centrada. No obstante, nuestro carácter de opción política centrada no deriva de la equidistancia política entre el PP y el PSOE. Nuestra posición de fuerza centrista viene derivada por nuestros planteamientos, por la capacidad de combinar moderación, con reivindicación, por entender el diálogo como un instrumento fundamental en política...

La estrategia del Partido Popular

d.D: Hablamos ahora del Partido Popular. Según algunos analistas, esta fuerza política se ha estancado en una postura "radical". ¿Esta estrategia del PP no les hace acercarse al ejecutivo de Zapatero?

D. LL: La verdad es que no entendemos la estrategia del PP y creo que los analistas tienen razón al situarla en una postura radical. Es decir “no” a todo sin demasiados matices. No es que esa estrategia nos acerque al ejecutivo de Zapatero; lo que sí es, es que nos aleja del PP. El PP quizás está mal acostumbrado con nosotros. Después de haber tenido un periodo de confrontación y de ganar en el 96 y a pesar que en la misma noche electoral se cantaba aquello de "Pujol, enano, habla castellano", después garantizamos su elección y su estabilidad, pero nuestra responsabilidad tiene límites y, por supuesto, estos límites están hoy claramente marcados por la irresponsabilidad del PP en presentar el Estatuto como un instrumento de secesión de España, como una muestra de insolidaridad y como un anatema de la Constitución de la que, por cierto, muchos de ellos no defendieron en su día.

d.D:¿Se pueden arreglar las relaciones con el PP?

D. LL: Todo en la vida se puede arreglar, pero a corto plazo y a medio plazo no aprecio la posibilidad de que se arregle, más bien van agrandándose las distancias.

d.D: ¿Podría llegar a formularse una alianza estable con el Gobierno?

D. LL: En esta legislatura no veo la posibilidad de una alianza estable con el Gobierno, ni de pactos estables, por tanto. En la próxima todo es posible. Es más, creo que sería deseable que el Gobierno tuviera el apoyo parlamentario de CiU y que CiU pudiera dárselo. Eso sería bueno para Catalunya y para el conjunto de la sociedad española. CiU, con todo mi respeto a los demás partidos, no tiene nada que ver en cuanto a las garantías de estabilidad, de seriedad, de políticas de progreso, económicas, de apoyo a la economía productiva, de bienestar social, con lo que significa ERC e IU. Es más, creo que ellos, especialmente ERC, son un lastre para el Gobierno y les están haciendo perder votos.

Las relaciones con la Iglesia y la COPE

d.D: En los últimos meses hemos podido comprobar cómo la Iglesia catalana criticaba la formas de la cadena católica COPE. ¿Cómo valora la actuación de esta emisora?

D. LL: Yo no critico a la COPE como tal emisora, ni critico la libertad de expresarse de sus profesionales, los que me gustan más, los que me gustan menos o los que no me gustan nada. Yo he criticado a la Iglesia, en la medida que participa en la propiedad de la emisora, respecto a algún programa en particular y a algunos periodistas en singular porque creo que el mensaje que difunden no está en consonancia con los valores que debería predicar un instrumento, en este caso mediático, de la Iglesia católica. En una cadena privada puede decirse lo que sea y la libertad de expresión no tiene otro límite que el constitucional. Una cadena cuya propiedad en buena medida es de la Iglesia católica tiene otras limitaciones y es que su mensaje no puede sembrar odio y confrontación, sino todo lo contrario. En la COPE hay excelentes profesionales. Conozco bien a los del Congreso y a los de Catalunya y ningún problema con ellos, todo lo contrario.

d.D: ¿No cree que esta situación de "crispación" puede llevar a una ruptura entre la Iglesia Catalana y la del resto de España?

D. LL: La Iglesia catalana es la que es más crítica con la COPE. Lo son también otros obispos españoles. Yo creo que la Iglesia catalana espera un gesto sobre esa emisora pero yo no soy quien para entrar en las relaciones entre la Iglesia catalana y la Conferencia Episcopal Española.

El boicot a los productos catalanes

d.D: Hace una semana, el diario El Mundo publicaba en portada que en Cataluña se premia el catalán en retroceso del castellano, ¿esto no puede ser traducido en el resto de España como un deseo de distanciamiento por parte de las instituciones catalanas?

D. LL: No conozco a fondo esa noticia. No es que no conozca su publicación, sino que no conozco ni los motivos, ni si es exactamente así. Hoy en día la política educativa está en manos de ERC y yo no me hago responsable de ella, ni por supuesto CiU.

d.D: ¿Estos y otros ejemplos no han podido provocar el actual boicot a los productos catalanes por parte de algunos sectores de la sociedad?

D. LL: El boicot tiene un impacto, no puede negarse, pero es un impacto menor. El principal responsable es quien lo ha promovido y subsidiariamente los que han amparado el discurso de los que lo promueven. Sin el discurso del PP no existiría el boicot, lo que no quiere decir que haga responsable de ello al PP, en el sentido que sea él quien lo incite. Reitero, sin el discurso del PP no tendría ningún tipo de virtualidad el boicot. Dicho esto y, para nada como pretexto o justificación de la actitud del PP, este partido y el boicot encuentran a veces el terreno abonado a partir de actitudes, declaraciones o de gestos especialmente de ERC, pero sin dejarme al presidente Maragall, que también ha ayudado negativamente a todo eso.

d.D: Este año han ocurrido más cosas en Cataluña a parte del tan machacado debate estatutario. Durante este año, lugares como el Carmel o cifras como el 3% han sido muy comentadas. ¿Cómo han quedado dichos asuntos?

D. LL: Está en manos de Fiscalía y, por tanto, está en manos de la justicia. Consecuentemente, respeto a la justicia como poder independiente y al mismo tiempo respeto el principio de inocencia. Este es un país en el que se ha quebrado algo fundamental en el estado de derecho que es el respeto al principio de inocencia y eso no es bueno para nadie.

Balance del año y previsiones para el 2006

d.D: Balance del pulso político del año 2005 según CIU

D. LL: El pulso político del 2005 viene caracterizado por la confrontación y sinceramente ese es un estilo y una realidad que CiU ni ha propiciado ni ha aplaudido y que siempre ha condenado. Mi deseo para el 2006 es que eso pudiera corregirse.

d.D: Balance personal del grupo parlamentario de CIU

D. LL: Sinceramente, es un balance muy satisfactorio. Piensen que es la primera vez que CiU no gobierna en Catalunya y que no tiene una incidencia efectiva en la política española en la medida que los apoyos parlamentarios al PSOE son ERC e IU. Y a pesar de eso, si hay una compatibilización del SOVI y la pensión de viudedad, aunque se ha hecho con limitaciones, ha sido gracias a CiU. En los últimos presupuestos CiU ha sido capaz de que se la aprobasen más enmiendas que a la propia ERC, votándolos positivamente. La LOE es una ley distinta después de haber sido pactada con CiU. No es nuestra ley, no es una ley óptima, ahí falta también el PP porque sino el PP cuando gane las elecciones vendrá con una nueva ley debajo del brazo y eso no es bueno para la estabilidad y la calidad. Pero insisto, sin CiU esta sería una ley inaceptable y ahora es una ley posibilista que ha cambiado sustancialmente.

d.D: Previsiones para el 2006

D. LL: Creo que los próximos tres meses van a marcar no el futuro político del 2006 sino el futuro político de los 10 o 12 próximos años en España y también en Catalunya. Todo lo que se pueda producir en torno al Estatut y en torno a acuerdos de CiU y el PSOE sobre el Estatut va a influir y va a marcar ese futuro de 10 o 12 años.